Wargamings Preispolitik und Xer Premiums

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    • Wargamings Preispolitik und Xer Premiums

      Moin. Erinnert ihr euch noch an die gute alte Zeit, in der man sich entweder mit Zeiteinsatz oder ALTERNATIV mit Geldeinsatz Premiumpanzer zulegen konnte? Mithilfe von sehr nett designten Events (Neumond-Event, Halloween Event) oder für sehr gute Leistungen entlohnt wurde?

      Ich bin heute Mittag ins Spiel gegangen und habe schockiert dieses Bild gesehen:
      Bildschirmfoto 2018-02-16 um 11.22.49.png

      Anderen dürfte dieses Bild noch in reger Erinnerung sein:
      Bildschirmfoto 2017-12-30 um 15.05.13.png

      Was wurde aus diesen Idealen???


      Was wurde aus dem Grundsatz, gutes Spiel oder Zeitinvestition zu entlohnen?
      Ein Event, das ich wirklich sehr gefeiert habe, war das Kampfpanzer 70 Event. Gute Spieler hatten die Möglichkeit, sich kostenlos einen guten 9er Premium zu erspielen. Das ohne Zeitaufwand oder die geringste Notwendigkeit, Echtgeld einzusetzen.

      Warum gibt man sowas auf? Auf dieser Basis wurde eine Community aufgebaut. Die Spieler haben dieses Spiel gespielt, weil man für spielerische Leistungen entlohnt wurde, nicht für die Dicke des Geldbeutels.

      Man hätte Panzer wie den M60 oder den 121B als einen Belohnungspanzer für eine Turniersaison nehmen können. Oder als Rewardpanzer für die ersten 10 in den Ranked Battles. Man hätte ihn als Ansporn nehmen können, die Spieler DAFÜR SPIELEN ZU LASSEN!

      Ich werde diese Events jetzt ganz offiziell boykottieren. Der Edelweiß war der einzige Panzer, den ich mir aus dem Shop geholt habe, und dabei wird es auch bleiben. Ab jetzt lässt mich alles kalt.

      Aber Gold werde ich dennoch kaufen müssen, da ich meine Garage für Clanwar-Gefechte ausbauen möchte. Und mit 75 % Crew fährt sich nicht gut CW…

      Anbei nochmal ein Bild zum 121B: Stufe X chinesischer Medium mit 105 mm Kanone.
      Bildschirmfoto 2018-02-16 um 11.41.07.png

      Dummheit an die Macht. :attack:
      Genauso reitet man ein Unternehmen in den Dreck… Überhöhte Preise, Glücksspiel, einen Scheiß auf die Meinung der Community…

      The post was edited 4 times, last by _S1LVER ().

    • Ja auch gerade gesehen, das ist eben Wargamings Antwort auf den Aufschrei der Spielerschaft damals beim M60...
      Ich aus der Sicht eines Spieleentwicklers würde tatsächlich genauso reagieren: nehmt mal an ihr verschenkt einen 10er Panzer an ausgewählte, besonders treue Spieler- stellt danach fest das das Verteilersystem komplett in die Hose ging... ergo kann man daraus noch Kapital schlagen indem man ihn im Glückslos verfahren unter die Leute bringt die ein kurzes Gedächtnis besitzen...
      Und wenn man erneut vor der Entscheidung steht einen 10er Panzer zu "vergeben" warum dann nicht gleich Geld verlangen? Ist aus meiner Sicht zwar mies dem Verbraucher gegenüber aber hat durchaus Symbolcharakter
      Ich denke das wird so jetzt öfter kommen...
      Immerhin steht ja jetzt endlich mal dran das es 5% Chance gibt die Kiste aus der Kiste raus zu bekommen, ergo wenn man 25kisten öffnet muss er dabei sein, schöne neue Welt- einen "Premium Medium" in klasse 10 für ca 250€ da sage ich doch Danke, aber nein danke. Bitte nicht falsch verstehen aber ich gönne jedem einzelnen den 121b nur finde ich die angesetzte Preisspanne einfach zu krass!
      Muss ja wie bei allem anderen auch jeder für sich selbst entscheiden. Für mich ist nur das Detail wirklich störend das es mal wieder über Zufallsprinzip läuft... naja trotzdem viel Spaß an alle die ihn haben/bekommen. Wie ist eure Meinung dazu?

      • Gruß Kai.
      • Edit.: ja es sind doch "nur" 20 Kisten ^^

    • @Kai_herb

      Einspruch. Man hätte ja mal zeigen können, dass man den Spielern ENTGEGENKOMMT. Dieses Spiel lebt eigentlich davon, dass man es SPIELT, und nicht, dass man Geld dafür ausgibt. Davon lebt kein Spiel.

      Auf dem PC gibt es Xer Premiums bei Clanwar-Kampagnen o. Ä. Da gab es auch mal den 121B zu holen.
      Warum nicht hier?
      Wie kommt man stattdessen auf die Idee, der Community das Ding für 200 € verscherbeln zu wollen?

    • Ganz einfach @Chanamera weil es Zuviele Leute gibt die das tatsächlich kaufen!
      Und ja sehe ich ganz genauso- belohnt werden soll Leistung und nicht Währung... schau doch mal ein paar Jahre zurück wie es damals mit dem IS6 Fearless war- das war meiner Meinung nach durchaus angemessen- und die Kiste bleibt bis heute einfach nur brandgefährlich- weil man eben mit Sicherheit wissen kann das derjenige der ihn bewegt sehr wohl versteht wie er was wann und wo tut!!!
      Auch bin ich mittlerweile weg davon Blitz mit der PC Variante zu vergleichen- es bringt nur Unmut :/
      Denn dort zeigt wargaming durchaus ab und zu das es Möglichkeiten und Wege gibt die Spieler nicht komplett zu verprellen...

    • Mahlzeit zusammen,
      ich würde die Sache nicht so hoch hängen, da sie quantitativ nicht sonderlich relevant ist (spekuliere ich hier einfach mal ^^ ).
      Wenn jemand bereit ist mehrere hundert Euro für einen Premiumpanzer auszugeben, dann ist dies sicher dessen Sache. Es werden aber nicht so viele werden, dass sich irgendetwas an den Kräfteverhältnissen im Spiel ändert, selbst wenn die Eimer richtig OP sein sollten.
      Das WG ein Interesse daran hat diese kleine Gruppe von Käufern zu bedienen liegt in der Natur der Sache. Daneben sollte es aber auch noch die klassischen Belohnungsevents geben (wie das aktuelle) für LowBudget Spieler, da diese nunmal das Gros der Spieler ausmachen (ich meine damit Spieler wie mich, die nur Premium haben und ab einer gewissen Tierstufe die Besatzungen mit Gold ausbilden).
      Guten Start ins WE :music:

    • Kai_herb wrote:

      Ja auch gerade gesehen, das ist eben Wargamings Antwort auf den Aufschrei der Spielerschaft damals beim M60...
      Ich aus der Sicht eines Spieleentwicklers würde tatsächlich genauso reagieren: nehmt mal an ihr verschenkt einen 10er Panzer an ausgewählte, besonders treue Spieler- stellt danach fest das das Verteilersystem komplett in die Hose ging... ergo kann man daraus noch Kapital schlagen indem man ihn im Glückslos verfahren unter die Leute bringt die ein kurzes Gedächtnis besitzen...
      Und wenn man erneut vor der Entscheidung steht einen 10er Panzer zu "vergeben" warum dann nicht gleich Geld verlangen? Ist aus meiner Sicht zwar mies dem Verbraucher gegenüber aber hat durchaus Symbolcharakter
      Ich denke das wird so jetzt öfter kommen...
      Immerhin steht ja jetzt endlich mal dran das es 5% Chance gibt die Kiste aus der Kiste raus zu bekommen, ergo wenn man 25kisten öffnet muss er dabei sein, schöne neue Welt- einen "Premium Medium" in klasse 10 für ca 250€ da sage ich doch Danke, aber nein danke. Bitte nicht falsch verstehen aber ich gönne jedem einzelnen den 121b nur finde ich die angesetzte Preisspanne einfach zu krass!
      Muss ja wie bei allem anderen auch jeder für sich selbst entscheiden. Für mich ist nur das Detail wirklich störend das es mal wieder über Zufallsprinzip läuft... naja trotzdem viel Spaß an alle die ihn haben/bekommen. Wie ist eure Meinung dazu?

      • Gruß Kai.
      • Edit.: ja es sind doch "nur" 20 Kisten ^^

      Chanamera wrote:

      @Kai_herb

      Einspruch. Man hätte ja mal zeigen können, dass man den Spielern ENTGEGENKOMMT. Dieses Spiel lebt eigentlich davon, dass man es SPIELT, und nicht, dass man Geld dafür ausgibt. Davon lebt kein Spiel.

      Auf dem PC gibt es Xer Premiums bei Clanwar-Kampagnen o. Ä. Da gab es auch mal den 121B zu holen.
      Warum nicht hier?
      Wie kommt man stattdessen auf die Idee, der Community das Ding für 200 € verscherbeln zu wollen?
      Wie kommt ihr bitte darauf, dass es den Panzer für 200€ also 20 Kisten geben würde? Aber doch bitte nicht mit der Milchmädchen-Rechnung 20 Kisten x 5 % Wahrscheinlichkeit den Panzer zu erhalten = 100% Wahrscheinlichkeit den Panzer zu erhalten?!?

      Was ist denn dann mit den 20 x 95% Wahrscheinlichkeit den Panzer NICHT zu erhalten? Das wären ja nach eurer Rechnung nach 20 Kisten 1900% :P

      Damit eure Rechnung funktioniert müsste im Hintergrund jedes Mal wenn ihr eine Kiate öffnet berücksichtigt werden wie viele Kisten ihr vorher bereits geöffnet habt und nix drinnen war und die Wahrscheinlichkeit bei der aktuellen Kiste dann entsprechend höher setzen.
      1. Platz FUZ Ringelpiez mit Abschießen 2019
      2. Platz SuperFuz Cup 2017
      3. Platz FUZ-VersusChamp 2017

    • Chanamera wrote:

      @Nitto7 Wir gehen einfach davon aus, dass der 121B in 5 % der Kisten ist. :)
      Das würde voraussetzen WG weiß im Vorfeld wieviele Kisten insgesamt verkauft werden und wie viele Kisten diese 5% ausmachen. Aber wenn man eine Kiste öffnet hat man einfach jedes Mal eine 5%ige Chance den Panzer zu erhalten.
      1. Platz FUZ Ringelpiez mit Abschießen 2019
      2. Platz SuperFuz Cup 2017
      3. Platz FUZ-VersusChamp 2017

    • Nitto7 wrote:

      Chanamera wrote:

      @Nitto7 Wir gehen einfach davon aus, dass der 121B in 5 % der Kisten ist. :)
      Das würde voraussetzen WG weiß im Vorfeld wieviele Kisten insgesamt verkauft werden und wie viele Kisten diese 5% ausmachen. Aber wenn man eine Kiste öffnet hat man einfach jedes Mal eine 5%ige Chance den Panzer zu erhalten.
      Noch schlimmer. In diesem Fall könnte es sein, dass man bei 20 Kisten keinen 121B bekommt…

    • Chanamera wrote:

      Nitto7 wrote:

      Chanamera wrote:

      @Nitto7 Wir gehen einfach davon aus, dass der 121B in 5 % der Kisten ist. :)
      Das würde voraussetzen WG weiß im Vorfeld wieviele Kisten insgesamt verkauft werden und wie viele Kisten diese 5% ausmachen. Aber wenn man eine Kiste öffnet hat man einfach jedes Mal eine 5%ige Chance den Panzer zu erhalten.
      Noch schlimmer. In diesem Fall könnte es sein, dass man bei 20 Kisten keinen 121B bekommt…
      So schaut es aus weil man ja auch jedes Mal eine 95%ige Chance hat den Panzer NICHT zu bekommen.
      1. Platz FUZ Ringelpiez mit Abschießen 2019
      2. Platz SuperFuz Cup 2017
      3. Platz FUZ-VersusChamp 2017

    • meine Mathelehrerin würde ausflippen, wenn sie hier mitlesen könnte.
      Es ist jedes Mal ne 5% Chance. selbst bei der 20. Kiste ist die Wahrscheinlichkeit immer noch 5%.
      und bei der 21. Kiste ebenso.
      Wer denkt, man erhöhe die Chancen auf den Panzer mit dem Kauf von vielen Kisten muss sich nur vor Augen führen, dass sich die Chance, den Panzer NICHT zu bekommen, ja genauso erhöhen muss.
      Es ist ein krasses Glücksspiel was extrem teuer ist.
      Für das Geld könnte man wunderbar einen Abend am Roulette Tisch mitzocken. Da ist die Gewinnchance wesentlich höher.....

    • Chanamera wrote:

      Noch schlimmer. In diesem Fall könnte es sein, dass man bei 20 Kisten keinen 121B bekommt…
      Du könntest, entsprechende Mittel vorausgesetzt, dir auch 5000 Kisten kaufen, und immer nur paar Booster / Zertifikate oder so erhalten.


      Was für ein Glück ich doch mit meinem M60 habe, der passt so gut auf.

    • Also unser Indischer Clan Kollege - von Natur aus mathematisch begabt also - hat geschrieben, dass man bei 80 Kisten eine 98% Wahrscheinlichkeit hat, den Panzer zu bekommen. Was wohl rechnerisch irgendwie hinkommt. Weil wie schon oben geschrieben, jede Kiste das Glückspiel im Prinzip von neuem startet. Wenn ich 6x nen Würfel werfe, hab ich ja auch nicht garantiert eine 6 dabei. WG rechnet ja die "Nieten" nicht aus der Wahrscheinlichkeit raus. Und auch bei 98% heisst dass, das man nicht garantiert einen bekommt.

      Heisst also bei über 800 Euro könntet ihr schon bei den Auserwählten sein....könntet. Wer sich das antun möchte...Hatten auch ein Youtbe Video, bei dem jemand 21 Kisten geöffnet hat. Sprich über 200 Euro Geldeinsatz. Der war dann um ein Paar booster reicher am Ende.

      Also im Prinzip find ich das hier schon eine ziemliche Frechtheit, bzw riesen Abzocke. Wenn WG sagt, t10 prem - dabei ist es ja eigentlich noch nicht einmel einer - und der kostet 100 Euro, ok. Wer es zahlen will. Seine eigene Entscheidung.

      Aber das ganze dann im Prinzip noch nicht mal als Kauf sonder reines Glückspiel mit relativ geringen Chance.. Also das war für mich der endgültige Punkt zu sagen, so nicht liebe Freunde. Von mir gints nix mehr

    • Da es sich um Wahrscheinlichkeiten handelt, gibt es keine Anzahl von Kisten, die man benötigt, um den Panzer sicher zu bekommen. Man betrachtet am besten zunächst den Fall, dass man ihn nicht bekommt (denn da gibt es nur 1 "günstiges" Ereignis, nämlich das, dass man jedes Mal leer ausgeht. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist bei 20 Kisten (Unabhängigkeit!) 0,95^20=36%, bei 30 Kisten 22%, bei 50 Kisten 7,7% und bei 100 0,6%.

      Umgekehrt also ist die Wahrscheinlichkeit, dass bei 20 Kisten mindestens einmal der Panzer enthalten ist, 64,1%, bei 30 79,5%, bei 50 92,3% und bei 100 99,4%.

      :teachme:

    • Völlig richtig.
      Oder einfach:
      W=1-(1-p)^n

      W = Wahrscheinlichkeit, einen Panzer zu bekommen.
      P = erfolgseinzelwahrscheinlichkeit
      Hier eben die 5% oder 0,05
      N = Anzahl der Kisten oder Anzahl Versuche

      Wenn ich mich nicht irre :shy:

    • aus dem entspannten Geschnacke über die Frage, ob Tier 10 meds für geld eine gute oder schlechte Sache sind, ist noch ein wichtiges Thema geworden, da nun allen klar sein sollte, dass der Erwerb von dem Ding nicht besonders clever ist... oder sagen wir einfach sehr teuer
      Ganz nebenbei ist auch noch klar geworden, dass man diesen Premium wohl nicht allzu oft sehen wird ... :*
      in diesem Sinne - Finger weg von den Kisten ^^
      LG

    • da der matheleistungskurs nun schon gefühlte Jahrzehnte zurückliegt, beschränke ich mich auf den part "premium t-x"...

      dazu gibt es (m.E.) nur eine Meinung: "noch mehr "Helden", die im 3. gefecht t-x fahren können...." :facepalm: (hab den kotz-Smiley nicht gefunden...)

    • @HartMut259 Ich hab da schon so ne kleine Sammlung an Screenshoots… Teilweise Spieler unter 1000 Gefechten und ohne einen Xer, die dieses Ding fahren… Wenn man sich das mal im Detail anschaut, geht einem echt der Hut hoch…

      Es hieß mal, dass es nie möglich sein sollte, sich mit Geld an die Spitze zu kaufen… Das wäre dann damit finito.

    • Mal ehrlich, der Nervfaktor wenn ein frisch gestarteter Spieler sich direkt einen Premium kauft, ist doch überall (auf Tierstufen bezogen) gegeben. Hatte gestern auch so einen Fall, 700 Spiele und nach ein paar Spielen in Tier 1 direkt einen 8ter Prem gekauft. Wie der den fuhr kann sich jeder denken.

      In der Vergangenheit waren Tier 9 und 10 d avon ausgenommen, die Anzahl an Honks die sich hochgestorben haben und in regulären Tech-Tree-Tanks nerven war da aber auch schon vorhanden.

      Nun nerven halt Honks die sich direkt einen 9er/10er Premium bzw Veredelten kaufen.

      Ich persönlich rede mir auch Mantramässig ein „So ist das Spiel, akzeptier es, durchatmen und durch“ bzw. Love it, change it or leave it. Klappt mal mehr, mal weniger gut. Bisher ist das IPad aber noch nicht an der Wand gelandet ;)
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